Возвращение возвращается спустя 20 лет: будет ли третий сезон? Лиза Кудрово и Майкл Патрик Кинг рассказывают

от

Прошло 20 лет с тех пор, как Валери Чериш организовала спектакль «Возвращение».

Возвращение, «серия HBO, которая с юмором анализирует реалити-шоу и мир развлечений, впервые вышла в эфир 5 июня 2005 года. Первоначально это озадачивало зрителей, но с тех пор получила культовый статус. Шоу было совместно создано Лизой Кудроу, известной своей роли в« Друзьях », и Майкл Патрик, который ранее возглавлял« Секс ». были все еще свежи в сознании людей в то время.

🚀 Хочешь улететь на Луну вместе с нами? Подписывайся на CryptoMoon! 💸 Новости крипты, аналитика и прогнозы, которые дадут твоему кошельку ракетный ускоритель! 📈 Нажмите здесь: 👇

CryptoMoon Telegram

В другом ключе ‘The Comeback‘ рассказывает о Валери, бывшей телезвезде, которая получает шанс сняться в новом ситкоме, но только при условии участия в реалити-шоу, которое покажет её борьбу за возвращение значимости в Голливуде. В течение первого сезона шоу превратилось как в проницательное исследование развивающейся индустрии развлечений, так и в исследование характера, плавно соединяющее жанры. Высокомерие и иллюзии Валери часто препятствовали её прогрессу, однако она сохраняла искреннее желание признания среди мейнстрима. Как зрители, мы обнаружили, что буквально через несколько минут начали испытывать неловкость, смеяться и глубоко сопереживать ей.

После завершения своего первого сезона, в течение которого Валери достигла славы благодаря унизительному участию в реалити-шоу, сериал временно приостановил производство и был окончательно отменен после того, как ни Кудроу, ни Кинг не выиграли премии Эмми за актерскую игру и режиссуру. Однако со временем репутация шоу улучшилась по мере роста аудитории на DVD и стриминговых платформах, а ранние смешанные отзывы стали постепенно исчезать. В 2014 году «Возвращение» вернулось с новым сезоном, в котором Валери, все еще жаждущая славы, пытается продать пилотный проект Энди Коэну, но оказывается втянутой в мир престижных кабельных шоу, где ей сложно приспособиться даже больше, чем на реалити-ТВ.

В интервью, посвященном двадцатилетнему юбилею «The Comeback», Кинг и Кудроу рассказывают EbMaster о продолжающихся поисках идеальной концепции для третьего сезона. По словам Кинга, персонаж Валери постоянно обновляется из-за ее неутомимых стремлений к славе и признанию. Король объясняет: ‘Валери никогда не достигнет всего, что она желает.’ Тем не менее, за последние два десятилетия зрителям стало все более интересно следить за ее непрекращающимися попытками.

Мы сейчас дальше от первого сезона сериала «Возвращение», чем Валери — до эпизода «Я в деле».

Это какая-то запутанная математика возвращения.

Можно просто сказать, что телевизионный ландшафт сильно изменился с первого сезона. Как вы думаете, могло бы такое шоу быть снято сегодня?

Король: Несколько лет назад мы провели семинар на SXSW, и все активно продвигали свои шоу — даже бесплатные воды носили названия разных программ. Я подумал: ‘Ого, каждый в телевизионной индустрии так же отчаянно борется за внимание, как Валери’. Всем приходилось столько усилий прилагать для получения видимости. Возможно ли это сейчас? Тогда это было едва выполнимо.

Лиза Кудрявцева: Это почти не произошло.

И ты перешел черту силой воли?

Король: Нас подавило предвзятое представление о том, что должно охватывать телевидение в плане размера аудитории, визуальной привлекательности и эмоционального воздействия. Это казалось почти невозможным достичь.

Кудроу: Потому что в то время — и возможно все еще сейчас, я не уверен — это было так ‘криндж’ для людей.

Король: Если бы не было понятия «неудобное ТВ», реакция на «Возвращение» была бы «выключил телевизор». Люди правда не хотели это смотреть.

«Возвращение» дебютировал в том же году, что и американская версия «Офиса», с Стивом Карелом. Это не было таким популярным, но имело элементы комедийной неловкости. Реакция была несколько гендерно окрашенной — люди не хотели видеть женщину в подобных ситуациях.

Во время съемок первого сезона Майкл отметил: ‘Проблема в том, что нет прецедентов для этого персонажа как женщины. У нас есть прецеденты для мужских персонажей, но не для женских. Я не вижу разницы — я так слеп к гендерным различиям. Женщины столь же целеустремленны и мотивированы, как мужчины, они также сосредоточены на своих целях, как и мужчины. Однако, оглядываясь назад, понимаю, что женщины до сих пор часто становятся жертвами…’

Женские персонажи могут изображать отчаяние и амбиции на телевидении в программах, которые не предназначены для комедий, таких как персонаж Алексис Каррингтон из «Династии». Однако эти роли обычно встречаются в драмах или мыльных операх. Загадочность этого явления и причины его постоянного обсуждения связаны с тонко проработанным, многогранным образом Лизы, который делал персонажа таким непредсказуемым. Она не играла одномерную комическую героиню; напротив, исполняла сложную драматическую роль.

До серии «Настоящие домохозяйки» никто не видел, как настоящая домохозяйка ставит своё достоинство под угрозу ради бренда. Нам это казалось забавным, а другие были озадачены. В этой перефразированной версии я попытался сохранить оригинальный смысл, но при этом использовал более простой и разговорный язык, который проще для понимания широкой аудитории.

Это шоу вышло через год после завершения сериалов «Секс в большом городе» и «Друзья». Вы оба чувствовали необходимость начать с чистого листа после окончания этих долгоиграющих проектов?

Король: Мы не были выбраны, потому что больше сосредоточились на общем развлечении к Валери. Публика или, возможно, производственная команда ожидала увидеть Фиби в ‘Сексе и городе’; даже постер гласил ‘От исполнительного продюсера сериала

Люди никогда не были свидетелями такого открытого и полностью обнаженного действия как у Лизы. Это была душа, которую они увидели, оставив их неуютно — но мы находили это невероятно смешным. Мы взрывались смехом при виде Вал, и когда ее выступление стало известно, люди реагировали: «Это слишком интенсивно. Я не могу смотреть». Наш ответ был: «Что?»

Кудрово: Но те, кто получили его, все равно его получили.

Король: [голосом Валери Шериш] Ну вот и все!

Действительно, они добились успеха! Однако сложно выдержать игнорирование без капитуляции. Упорно двигаться вперёд, даже когда чувствуешь, что достоинство вне твоей досягаемости… Они достигли этого! Продолжать действовать перед лицом пренебрежения и ощущения отсутствия достоинства…

Король: ситуация напоминала раннее христианство — компактная, изощренная группа, которая ухватилась за новаторское. Нью-Йорк принял это с большим энтузиазмом, в отличие от Лос-Анджелеса — он жадно поглотил все это.

Заходя в серию релиза, ожидали ли вы, что люди примут её с энтузиазмом?

Король: Мы полагали, что это будет юмористическая и уникальная концепция. Первый признак сомнения появился в момент нашего появления на передаче «Fresh Air» с Терри Гросс. Она начала со слов: «Это нечто совершенно другое.» Я был ошеломлен, подумав: «Что?» Не ожидал, что она увидит шоу как что-то необычное или значимое. Также я хорошо помню отзыв The New York Times. Они сравнили наш сериал с «Entourage», поскольку оба сериала начали трансляцию в одну ночь. Их мнение было таково, что смотреть за четырьмя мужчинами, взбирающимися по карьерной лестнице, гораздо интереснее, чем наблюдать падение женщины с вершины успеха. Такова была критика критиков.

Кудроу: И тогда они пришли.

Король: В какой момент мы можем обсуждать тот момент, когда их взгляды изменились? Потому что это действительно потрясающе – когда они наконец-то пришли к пониманию!

Когда они появились?

Кудров: К концу сезона!

Король: Поскольку люди странно реагировали на неё, Дэвид Боуи связался с нами и попросил предоставить ему эпизоды, так как он собирался отправиться в турне и не хотел пропускать ни одного выпуска Валери. Можем ли мы дать ему неотправленные копии эпизодов? Все согласились, что «Дэвиду Боуи кажется, это ему нравится».

Кудроу сказал, что они нуждаются в признании: «Нам нужно немного внимания!» Он не беспокоился о Терри Гроссе — я даже не помню, что она обсуждала, потому что предполагал, что сразу мало кто сможет понять это. В конце концов, это были неотредактированные кадры из реалити-шоу, нечто новое и незнакомое. А в беспокойной индустрии контекст имеет значение.

Король: Однако сейчас, оглядываясь назад, был момент, когда мы почувствовали: ‘Ага…’ Мы были третьим шоу после «Энтуража» и сериала Джорджа Клуни об актерах (HBО’s «Unscripted», который дебютировал в январе 2005 года). Казалось, третье место всегда сталкивалось с трудностями. Именно тогда я должен был пережить все эти тяжелые времена. Однако Лиза была как тефлон, казалось, неуязвимой перед любыми сложностями.

Кудроу: Мы были действительно довольны её выступлением — не только дебютный эпизод, но также второй и третий. Она показала результаты такие же, как ‘Энтуаж’ в первом сезоне. Ещё в 2004 и 2005 годах HBO говорил: «Вы увидите что-то совершенно новое на HBO.» Они хотели, чтобы новый сериал продолжал идти, чтобы зрители привыкли к этому новому стилю рассказывания историй. На тот момент HBO начал отходить от своего обычного программирования.

Что вы имеете в виду под этим?

Кудроу: По сути, они говорят о том, что это не повторение прошлого. Иными словами, мы не можем продолжать делать то же самое, как делали раньше. Вместо этого люди должны быстро понять и сразу полюбить новую идею.

Король: Вместо того чтобы держать нас на вечерах воскресенья, когда ожидается огромная аудитория, мы предложили перенести наше шоу на понедельник, снижая ожидания. Мы даже предлагали промо-кампанию с использованием песни «Monday, Monday» группы Mama’s and Papa’s и слогана «Если ты думаешь, что ненавидишь свою работу, подожди, пока не увидишь Валери!» Однако они были не готовы перенести нас со сцены главного зала и настаивали на сохранении первоначального числа зрителей.

Это был шок, учитывая моё участие в создании крупных цифр, обнаружить, что мы среди столь немногих случаев – сериал на канале HBO, который не получил второго сезона, несмотря на то что «Арлисс» шёл почти девять сезонов.

Было ли разочарованием то, что сериал не продлили на второй сезон в 2005 году? Очевидно, он бы его получил позже, но не сразу.

Король: Обновление не произошло во время трансляции первого сезона. Лиза и я были даже номинированы на Эмми в это время, но застряли в лимбо. Несмотря на мои мольбы, они связались с нами на следующий день после того, как мы не выиграли премии Эмми, сообщив, что больше не могут продолжать шоу. После долгого перерыва оно вновь появилось, когда HBO позвонил нам — Майку Ломбардо, Кейси и другим — говоря, что допустили ошибку и спрашивая, согласны ли мы сделать еще один сезон, который состоится десять лет спустя.

Вы думали в это время о том, чем могла бы заниматься Валери? Вы все еще думаете об этом?

Король: Иногда мы собираемся, чтобы обдумать идеи, которые могли бы нас поразить. Это тонкий баланс элементов, который заставляет нас восклицать ‘Wow!’ Мы находим юмор во многих ситуациях, даже Валери может быть забавной где угодно. Но нашей целью всегда является создание чего-то настолько исключительного, что это заставит Валери вернуться. Поэтому мы регулярно собираемся и обсуждаем возможности вроде: ‘А как насчет этого?’

Изначально мы запланировали весь второй сезон, когда наш первый был внезапно приостановлен. Однако, когда в конечном итоге мы начали выпускать второй сезон, он сильно изменился из-за изменений в телевизионной индустрии. В результате мы решили показать переход Валери на HBO как персонажа мрачного кабельного сериала, отражая текущую ситуацию на телевидении.

Это был тот момент из сериала «Во все тяжкие», и похожих шоу, в которых она не вписывалась. Каким бы был ваш план для второго сезона 2006 года?

Король: В конце первой серии Валери достигла успеха. На протяжении первых эпизодов мы видели её стремление к успеху и желание признания. Представьте, если бы она наконец получила внимание. Мы обсуждали, как это могло изменить ситуацию.

Кудроу говорит: Она снова появится в «The Comeback», а также в следующем сезоне сериала «Комната и скука». Полли Джи и Том Петерман были уволены, теперь Гиги у руля.

Король: Она выбрала женскую писательницу, но всегда ли неограниченная власть приводит к разврату? Становится ли человек под контролем Полом Джи автоматически? Есть ли в каждом писателе скрытая сущность Пола Г?, и как Валери справляется со своим выбором, по сути выбирая своего следующего мучителя?

Я всегда находил финал первого сезона, где Валери окружена обожающими фанатами после того, как фактически сожгла свое достоинство в реалити-шоу, достаточно захватывающим по своей мрачности.

Король: В какой-то момент это намекает на наше направление для второго сезона; камера переключается от Валери к Марку, который кажется сбитым с толку внезапным изменением в поведении этой женщины.

Кудроу: Валери слишком целеустремленная — вещи, которые ей не служат, просто не существуют.

Как вы думаете, некоторые причины трудностей шоу в 2005 году делают его гораздо более понятным в 2025 году? В мире фронтальных камер телефонов медиа-зависимый персонаж реалити-шоу кажется менее чуждым.

Для нас проще признать это. Такие шоу как «Домохозяйки» предоставляют знакомый контекст для понимания женских действий. Каждая из этих «домохозяек» стратегически играет роль, чтобы усилить свой личный бренд и использует этот инструмент для достижения своих целей.

Король: Выбор более легкого пути может значительно снизить влияние. Я сомневаюсь, что мы все еще обсуждали бы эту серию через двадцать лет. То, что действительно тронуло нас и, возможно, отрицательно повлияло на рейтинги, — это наш прогрессивный подход. Валери могла бы вернуться сегодня, но зрители могли бы ответить: «Она выглядит как настоящая домохозяйка, правда?». Однако когда Валери впервые появилась, зрителям было непонятно, является ли это ужасом, комедией или даже фильмом для взрослых. Неопределенность жанра держала всех в напряжении. К сожалению, телевидение часто проваливается, копируя то, что уже сделано.

Должно быть приятно идти впереди волны.

Кудроу: Ну да, в общем.

Король: Так это и есть твоя Лиза, ‘sort of’. ‘

Кудрово: Должен признать, меня не удовлетворило то, что все начали жить публично через камеры. Однако мы могли предвидеть это. В то время нам казалось, будто бы мы отстаем от тренда. Вся отрасль была потрясена упадком сценарного телевидения. Мы просто испытали шок из-за перемен времени.

Король: Кэролайн Штраус, бывший начальник HBO, спросила: ‘Будет ли это смешно?’ Учитывая её глубокое понимание сценария, вопрос имел вес. Когда Лиза впервые исполнила первую фразу Валери, все вздохнули с облегчением. Они согласились взять нас на первый сезон из 12 эпизодов ещё до полного понимания концепции. Их убедили какая-то таинственная атмосфера, которую излучали Лиза и я, так как мы глубоко связаны были с проектом. На протяжении всего процесса они ни разу не требовали от нас доказать нашу компетентность.

Во время съемок ключевого эпизода в Палм-Спрингс я столкнулся с трудностями после просмотра монтажа третьего эпизода. В этой сцене Валери остается ждать человека, которого так и не приходит. Видя ее терпение, меня пронизал холод. Это было в отеле Паркер в Палм-Спрингс, когда Лиза, обернутая полотенцем на пути к съемочной площадке, услышала мое беспокойство. Я выпалил: «Что здесь происходит? После просмотра третьего эпизода мне кажется, что это… неловко!» Лиза, все еще под полотенцем, посмотрела на меня и просто сказала: «Именно то, что мы намеревались создать. Некомфортно.»

Кудроу и тогда HBO ответили: «Это наш любимый эпизод пока что!»

Мы можем поговорить о том, как вы оба разработали Валери? Я знаю, что она появилась из персонажа, которого Лиза создала для театра Groundlings.

Я не создал её с нуля; вместо этого я играл комедийного персонажа в телешоу, который говорил определенным образом, намекая на то, что она из Ван-Нуйс. Персонаж имел притворный тон речи, как например: ‘Давайте все попытаемся спасти планету — пожалуйста, это было бы мне очень любезно. Я действительно буду признателен, если вы сделаете это!’ Это лишь одна из интерпретаций персонажа, которого я играл.

Король: После спектакля наши агентства пересеклись, и нас заинтересовала возможность сотрудничества. Мы сошлись на том, что нам комфортно работать вместе. Как сказала Лиза, она нашла характер привлекательным. Она выразила свою привязанность к роли, заявив: ‘Я буду обожать тебя за это’, от чего я засмеялся. В Лизе было нечто такое, что резонировало с этой ролью, и мы решили, что у Валери будут рыжие волосы, возможно потому, что Люси тоже рыжеволосая.

Говоря о прическах, я не могу не упомянуть Роберта Майкла Морриса, который сыграл Микки, любимого парикмахера Валери. Я хотел дать вам обоим возможность поговорить о нем, потому что он был такой большой частью шоу до своей смерти в 2017 году. Майкл, я знаю, что он был вашим театральным учителем.

Кинг: Микки должен был показаться подлинным. Ему нужно было казаться тем, кто только что появился на реалити -шоу, а не актере. У меня был друг, и Лиза сказала: «Я доверяю тебе». Во время второго сезона мы знали, что он болен, и после первого дня, который был неустойчивым, мне казалось, что игра Микки помогала ему становиться все более и больше самостоятельно и сильнее. Лучший способ избежать грусти — когда он скончался, я прочитал статью «Роберт Майкл Моррис, телевизионная личность, умерший». Нет ничего, что Микки не оценил бы больше, чем увидеть «телевизионную личность» в его некрологе.

Он купил бы мне украшения в QVC, и я носил его во время наших актеров на актеров, стреляющих с Паркером Поузи — связанным серебряным куском, украшенным тем, что казалось «бриллиантами».

Во время своего прослушивания он дал предмет Лизе. Она носила его с этого момента, пока мы не начали снимать. (Слово «нанесено» заменяется «носить», а «после» заменяется «до тех пор, пока мы не начнем снимать» для более естественного потока предложения.)

Мы уже крутились вокруг этой идеи, поэтому я спрошу прямо: Вернется ли «Возвращение» в третий сезон?

Кинг: Это действительно о том, сможем ли мы найти идею, которую стоит выходить за рамки одной шутки.

kudrow: мы всегда говорим об этом и ищем это.

Кинг: На одном из этих собраний она появится, и мой смех будет таким же сердечным, как и два десятилетия назад. Это то же самое волнение. Очарование Валери — ключ к потенциально впечатляющему событию — заключается в том, что ей никогда не удается обеспечить все свои желания. Это волнующе иметь кого -то, кто является почти мифическим фигурой, проходящим через испытания, чтобы получить желанный приз и вернуться с ним, говоря: «Я преуспел!

Это интервью было отредактировано и сжато.

Смотрите также

2025-06-05 20:21